Про цензуру и рейтинг.

[Скиви]

*стерта запись*
да рисуйте, что хотите. Х)
про рейтинг было в правилах.
после строчки
"И поскольку мы рисуем ипостась зверя, а не самого зверя, скажу что можно, а чего нельзя:"
пункт 5.
Не допускается яоя, юри, хентая в своих работах. Помним, нас могут читать дети) Рейтинг не должен превышать НЦ-15.

но, по скольку призывание к правилам всегда приводит в холиварам, я снова ухожу в астрал.

@темы: правила

Comments

Скиви, при всем моем уважении к Вам и понимании того, что Вы модератор, я не согласна с принятым решением.

Аргументы:

1. Порнография - Крайняя натуралистичность и цинизм в изображении половых отношений. (с)
У нас нет изображения порнографических отношений, не прорисованы крупным планом анатомически половые органы. Нет совокупления.

2. Не вполне корректно, на мой взгляд, штрафовать за то, что не было оговорено в правилах.
Если бы информация о запрете изображения обнаженного тела была оговорена заранее, то автор бы придумал другой рисунок.
Если для Вам очень принципиален вопрос изображения "порнографии", то как раз после Лебеля (25 см.) стоило прояснить этот вопрос.
Но после Лебедя не последовало никаких замечаний, несмотря на то, что вопрос для Вас очень важен.

Скиви, я могу понять Ваше нежелание лицезреть обнаженные телеса. Ваше _личное_ нежелание видеть обнаженные телеса, потому как зрители на том же этапе "лебедь" против красивой груди ничего не имели против.
Однако я НЕ могу понять такого тотального неуважение к чужому труду, творчеству.

Такое изменение правил, слабо аргументированное и внезапное, ОЧЕНЬ демотивирует на участие в следующих конкурсах.
У меня уже как минимум один человек отказался от участия в следующих турнирах.

Вы хотите сократить количество участников турнира и снизить его популярность?
Вы на верном пути.

Капитан Кабуки-WTF?!

[oo2010]

хотела бы поддержать ProstoChudo Изображающая обнаженную натуру картина мастера - это не порнография(С)

[Скиви]

см. изменение поста.

[Витрувий]

хочу вставить свое веское слово, которое вставлять вовсе не хотел, но ханжество здесь процветает. все.
если вы видите в обнаженной женщине и деревьях что-то отличное от женщины и деревьев, то это у вас проблемы с восприятием, Фрейдэ как бэ намекаэ.
ту же самую "порнографию" вы можете наблюдать каждый день в ванной, перед зеркалом и еще во многих местах у себя дома. так что же теперь? обвинять вас в том, что вы являетесь сексуальным извращенцем?
художник не прорисовывал половые органы у девушки, только грудь. остальное все к порнографии как-то не относится. это кошка, такая какой ее видит художник, в естественной среде обитания ( и да, без одежды)
хотите - снимайте балы, их все равно не особо много и команда от этого ничего не теряет.
и еще раз:
Порнография (греч. πόρνη — проститутка и γράφω — пишу, рисую, описываю; разг.: порно) — непосредственное, вульгарно-натуралистическое изображение или словесное описание половых органов и полового акта, имеющее целью сексуальное возбуждение.
Относительно вопроса о допустимости изображения обнаженной натуры:
Я поднимал его ранее pay.diary.ru/~artbattle/p116127185.htm?discuss&...
Скиви, вы забыли упомянуть, что на турнире было представлено еще две работы с изображением, простите меня грешного, проституток. Ага. На одной из работ была видна женщина в постели явно после любовных утех и с торчащим любовником из-под кровати. Это ли не порнографично? Или то, что девушка легкого поведения прикрыта чем-то, делает ее меньше девушкой легкого поведения, а намек мене явным и картину вульгарной? (еще раз посмотрите определение порнографии). Если беретесь судить, то будьте честным судьей до конца. имейте в виду, что все вышесказанное от вас я воспринял как личное оскорбление. Всего доброго!
Автор.

[Витрувий]

коммент написал раньше, чем пост изменили. но ни от одного своего слова я не отказываюсь! >.<

[Скиви]

Автор, я все понял, не беспокойтесь. Понял и сделал выводы.

[[Злобствующий Тролль]]

Ох, господа... Извините, конечно, что вмешиваюсь в дискуссию, но все же. Специально сбегал посмотрел правила этого турнира, нашел конфликтный пункт. Вот лично у меня в данной ситуации "порнография" проассоциировалась именно с чрезмерной обнаженкой, ибо не думаю, что здесь все же кто-то сумеет выставить откровенное порно. Можно приводить множество аргументов, разбирать пункт по отдельным словам и приводить в пример великих, но все же, дамы! Правила есть правила, если все воспринимать буквально, жить станет просто невозможно, и здесь - в первую очередь админам. Лично мое мнение - это не конкурс классической живописи, и ту же обнаженку можно интересно исполнить так, что бы не создавать конфликтных ситуаций. Замотать в тонкую ткань, например.
И да, про мою любимую кошку - это не порнография, под приведенное вами же определение оно не подходит. Извините, но эту работу я буду защищать до последнего.

Простите, тоже вмешаюсь.
На счет "конфликтной" работы: да вобщем-то ничего в ней такого нет. Не стоит приравнивать любое изображение обнаженного тела к порнографии. Тогда уж надо было сразу ставить ограничение - никаких голых баб/мужиков.

Гакупыч Камуилович, а с вашей стороны, уважаемый/ая, было очень некрасиво в ответ на претензии админов начать наезжать на работы других участников, которые, вобщем-то, совершенно не причем.

[Витрувий]

я не наезжал на работы других участников, я привел пример. и то, что изображено на работе ваших слов, уважаемые, другого смысла не приобретает. вот и все. мне лично абсолютно параллельно кто что изобразил и в каком виде. меня возмущает откровенное ханжество.

[Скиви]

radioactive_mutant , наезд совершенно только на меня. Х) я не против, ибо обоснованно.

Можно оспорить любую истину, вообще любую. ^__^ Это факт.

radioactive_mutant, [Злобствующий Тролль] , скажу, что в прошлом турнире у Шинигами Афродита была обнаженной, причем полностью. Но интересные места были прикрыты (руками, цветами). И рейтинг при этом был ниже НЦ-15, хотя и голая женщина без одежды вообще.Так что я и Дио не против голых баб и мужиков. отнюдь.

хотя вопрос с Дио решался, как и остальные
у шинигами можно работу свести к проституции и сказать, что рейтинг, однако тут эротика, а это как раз НЦ-15 (которая подразумевает неявный сексуальный подтекст и включает в себя эротику).
с лебедем 25см - там не прорисованная грудь. НЦа допускаемая. С Дио разговор об этом был в аське еще на этапе лебедь.
Это в оправдание нашей работы оргов.



штрафовать никого не будем.

[Витрувий]

Скиви
у меня к вам давно назревает вопрос (не только к вам конкретно, но и ко всем организаторам), если вы посчитали, что работа не проходит по правилам, то зачем вы ее приняли на турнир? у вас были все основания отказать и снять работу. но нет же, вы ее выставили, облили грязью так сказать, и теперь продолжаете. в любом случае вас это не оправдывает как организаторов!

[Скиви]

Гакупыч Камуилович , действительно. Мы приняли это к сведению как нашу ошибку. И от нее не открещиваемся.

[Витрувий]

Скиви
сапер ошибается однажды. раз вы выставили работу, значит на тот момент она правилам соответствовала. раз вы не сняли ее в течении турнира - на это было два дня, значит она правилам соответствовала. И все ваши слова сейчас об ошибке - бред сивой кобылы.

[Tovi]

нээээ
вставлю и я свои пять копеек.

Гакупыч Камуилович , поднят вопрос был о соответствии и несоответствии работ после того как кто-то в коментах заострил на этом внимание. то есть не только модеры но и участник обратил внимание. Не злобствуйте так сильно. Вопрос все таки следовало обсудить.

Что касаемо правил - они, как я понимаю, подразумевали не полный запрет на обнаженку. Ибо обнаженные полностью или частично тела - это тоже искусство. Это, простите, вообще первооснова умения рисовать человека. Без этого никуда. Но ограничение, дабы остаться в рамках приличия.
И, это мое личное мнение, чтобы люди реагировали не на обнаженное тело, а на технику и качество самой работы, на соотвестствие теме.

И да, в работах выставленых на этом, да и предыдущих турнирах порнографии нет. Всречаеться лишь небольшой эротизм. Просто иногда намек более очевиден, иногда менее.

[Скиви]

жаль, что нам отказали в человеческом качестве ошибаться и получать на этом опыт.

[Витрувий]

Avis_Tovi
посмотрите внимательно тему с турниром и убедитесь, что первым начал возмущаться уважаемый администратор. а потом только, лишь через большое количество комментариев спросил кто-то еще. то есть у большинства работа не вызывала таких бурных эмоций. И потом нынешний пост, в котором администратор изначально заявляла о снятии балов с команды за работу. Все это наводит на мысль, что один небезызвестный уже администратор имеет что-то против команды или отдельных ее участников. =__=
Скиви , жаль, что мы не поняли друг-друга, а вам не хватило чувства такта. как художник, вы должны были ясно сознавать, что своим "замечанием" вы банально оскорбляете.

[oo2010]

Скиви Полностю за Вас, Вы совершенно, абсолютно деликатны
Гакупыч Камуилович Призываю признать проявленную к Вам неучтивость как заслуживающую снисхождения

[Tovi]

Скиви , а это обратная сторона медали "начальник всегда прав" - "начальник не имеет право на ошибку"... =___=
и да, это печально....

[Tovi]

Гакупыч Камуилович , баллы, после обсужения сняты не были, верно? Так чего же продолжать ругаться?

а насчет оскорбления...

знаете, работа мимо которой проходят не оставив никакого замечания - пустышка. А та, вокруг котрой возникают обсуждения - "нравиться", "не нравиться", "понимаю", "не понимаю", "приемлю" "не преимлю" - это РАБОТА, котрорая состоялась. И для состоявшейся работы вовсе не обязательны рабостно-сладкие вопли "красота" "тащусь" "пускаю слюни"))))


не стоит восприникать критику или субьективное чье-то отношение исключительно как оскорбление, и уж тем более впадать в параною - "ааааа!!!!это все нас засудить хотят!!! это все происки врагов!!!"

[Витрувий]

Avis_Tovi
балы сняты не были исключительно из-за того, что администратору указали на его ошибку.
Спасибо. я лично горд очень работой и тем, что она вызвала такие жаркие споры и даже слезы и истерики у некоторых граждан. это мне неимоверно льстит как художнику. я не отрицаю. значит, это действительно достойная работа на турнире, что бы не говорили. и я молчал и продолжал бы молчать по поводу отзывов и обсуждений, если бы действительно события не приняли бы такой скандальный поворот с легкой руки администратора. тут уже просто дело коснулось не просто моей работы, а всей команды (я упоминал уже, что Скиви пригрозился изначально снятием балов, но потом после первых комментов изменил содержание поста) только по-этому я задавал администратору все выше озвученные вопросы. Ну еще мне было интересно, как и почему работа, которая не проходит по правилам, попала на турнир. Ведь не участники ее сами выкладывали, а администрация.

Avis_Tovi

А та, вокруг котрой возникают обсуждения - <...> - это РАБОТА, котрорая состоялась.

- +1
Прямо повторили слова моего преподавателя ИЗО )
Предлагаю тему закрыть.

Гакупыч Камуилович *схватил, унес кормить вкусняшками*